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PNB欺诈:斯特恩商学院院长Rangarajan Sundaram说,将更多银行私有化

2020-05-25 10:16:10来源:

随着旁遮普国家银行(PNB)的11,000千万卢比欺诈案最近备受关注,斯特恩商学院院长Rangarajan Sundaram告诉CNBC TV-18他感到震惊,但对此案并不感到惊讶。

他解释说,欺诈必定会发生,因为银行需要更好的风险管理系统,并说他在其他交易室中看到了更大的抢劫案。

Sundaram质疑公共部门银行的存在,称投资者发现私人银行更具吸引力,没有理由保留国有银行。

“唯一的出路应该是对市场进行纪律,现在是时候更加积极地尝试将更多的银行私有化了。”

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Sundaram解释说,波动是市场适应新现实的征兆。

他说,由于价格便宜,资产价格已经高涨。“对于金融市场来说,这是一个艰难的时期,这是我们必须采取的调整时期。”

以下是采访的逐字记录:

问:首先是波动性。我们在全球金融市场中看到的最近这种下跌是否主要是由于瑞士信贷的产品,动荡的逆转还是根源更深了?

A:我认为动荡本身的根源仅在于必须采取的紧缩货币政策。从历史金融市场的任何标准来看,我们经历了一个非同寻常的时期。我们看了十年的极低利率,在危机开始之前大约有12年,每年我以前谈论衍生品市场时,我都曾经谈论过衍生品市场中的某些标准模式。当利率变得如此之低以至于股息收益率上升而标准普尔期货曲线倒转时,这些模式突然反转。最初,我们一直认为这将是短期现象。现在,我有整整一代的学生,他们都像往常一样成长。因此,当这种情况发生变化时,必然会在市场调整期间看到一段相当大的波动。

波动性飙升是市场适应长达10年以适应新现实的一个征兆,因为金钱要比他们想象的要昂贵得多。

XIV –解决所有问题的ETF –是衍生品,利用波动性押注波动性。十四是一种特殊的杠杆赌注,认为波动率保持在较低水平,并具有特定种类的期限结构。当短期不确定性上升并且出现尖峰时,您可以避开下注–可能发生危险的事情。这更多是症状,而不是原因。

问:因此,发生了什么事。您是说十年前货币成本会上涨是正常的,然后在最近几年中,货币成本绝对几乎是零。那么,当十年期全部收益率都超过2.9%之后,货币变得越来越昂贵时,现在看起来又如何呢?

A:这将是每个人都需要调整的时期。资产价格可能因货币太便宜而膨胀,因此情况必须进行调整。现在这种调整将采取什么形式–没有人能够看到一个水晶球,但这对于金融市场的每个人来说将是一个艰难的时期。因此,例如在过去几年中,美联储每次都暗示它正在考虑提高利率-如果您还记得的话,市场会立即做出反应。因此,这将是一个艰难的时期,但这是我们必须进行的调整时期。

问:您说资产价格上涨了。

A:资产可能膨胀了。

问:是。如果真是这样,那么很多人都说有足够的证据表明耳环在增长,因此这些资产的价格可以用未来的收入来证明。你不买吗?

A:这就是为什么我使用“可能”一词的原因,因为有很多理由可以从根本上相信这些价格不会过高。例如,当您查看市盈率时,它们当然处于较高的水平,但按历史标准来看,它们并不是异常高的。另一方面,一段很低的利率导致了巨大的信贷积累。因此,企业信用已大大提高。因此,在某个时候,当利率上升并且其中一些公司变得更加困难时,就会出现问题。

问:现在,随着金钱成本的增加,首先会在哪里感到痛苦?可能会出现在信贷市场和债务市场中吗?

A:这是一个很难回答的问题。例如,当抵押贷款利率达到美国最低水平时,房地产价格将受到影响;它变得更容易借用。企业承担了更多的债务。因此,总的来说,您已经看到债务增加。现在哪里会感觉到痛苦?那就是我谈到的水晶球问题。如果有的话,将很难调整资产价格。

问:随着货币成本的增加,新兴市场(EM)投资者应担心什么?新兴市场信贷可能受到影响还是新兴市场股票?在这个关头有什么好猜测?

A:我认为在全球市场上发生的任何事情,甚至是像印度这样的大国,在全球市场上发生的任何事情都会自动对一切产生影响。对于简单的事情,例如资金从印度流出。因此,新兴市场表现良好的一个原因是,其他国家的货币追逐收益率,收益率已经很低。如果收益更高,您将自动找到钱出去。因此,将对利润率产生影响。新兴市场将如何适应这一状况,这是他们当时采取的政策问题,我们已经做好了充分的准备。

问:收益率-最近有人在争论说,美国的收益率正在上升不仅是因为通货膨胀,还因为债券市场告诉你没有人想要购买国债-其中很多将由特朗普政府发行,没有胃口。即使通货膨胀率也是如此,您认为收益率仍会上升吗?那有可能吗?

A:可能会发生,但是在出现麻烦的第一个迹象时,美元仍然是每个人都去的港口。只要在那里...

问:您不认为收益会上升那么多吗?

A:也许不是。对这些事情进行预测非常困难。

问:十年期是否有百分之三的危险信号。事情会恶化吗?

A:我不想评论如此具体的事情,但按照历史标准,3%的比率是非常低的比率。因此,从更长远的历史角度来看-上周触及2.9%而上升至3%不会-从历史角度来看,3%似乎并不算太​​高。因此,为您提供一个在美国进行30年抵押的想法,在很长一段时间内,借款利率通常为7%至8%。多年以来,这一比例为3-4%。家庭可以借款30年。

问:您对最近的波动有什么感觉?我们是否看到了现在的最后一幕,情况正在稳定,或者您认为今年可能会发生几次?

A:我不这么认为。我认为,随着美联储(Federal Reserve Board)对货币政策采取立场-新任主席已经显示出利率将继续上升的迹象,将会进一步收紧。我认为我们将在一段时间内看到连续的调整期。我认为这不会很快消失。

问:您认为市场没有对即将到来的加息进行充分定价。难道连美联储都要说四次加息?

A:我绝不会打赌假设市场不是物价之道。我敢肯定,投资者会非常谨慎,但问题是没人知道加息的幅度,加息的幅度以及只要不确定以及市场如何做出反应总是会有更多的不确定性。我们的波动率很低。从历史上看,我们从未经历过这样的动荡时期。因此,如果您查看金融危机之前的波动率,那么VIX的平均水平大约为20%,偶尔会高达30%,而在金融危机之后,波动率会高出11-12-13%,这是非常低的波动率长时间。因此,我们正在做的就是看到恢复到更正常的时间。

问:之前是否有过这样的时期?通常情况下,它们会剧烈波动或更正常地进行调整吗?

A:在货币扩张之前,曾有过低利率的时期,这些时期从未持续过如此。我曾于1984年去过美国,当时罗纳德·里根(Ronald Reagan)的第一个任期即将结束,这是自大萧条进行以来最严重的衰退–美国刚刚摆脱困境,那是一个相当可观的货币扩张期,随后紧缩政策在很短的时间内几次加息。如果您还记得那段时间,那就是1987年10月19日的崩盘,您必须读过历史,市场一天之内就下跌了20%,而实际上那20%的下跌却消灭了这么多财富。因此,我们曾经有一段时间市场做出了激烈的反应,但从未有过这样一个时期:利率如此低的持续时间如此之长,而波动率如此之低如此之久。

因此,发生的事情没有历史上的相似之处,也没有教科书–我们要做的标准事情是回顾过去,看看过去发生的事情,但是在这种情况下,没有过去可以回顾。就即将发生的事情而言,我们处于完全处女地。

问:那很有趣,也很恐怖。让我来谈谈印度的重大话题。印度经济中最大的大象是公共部门的银行,事实–不良贷款问题不仅是公共部门的银行,还有一些面向公司的私人部门银行都拥有它们,但公共部门的情况更为严重银行。关于将来如何解决这个问题有任何想法吗?

A:让我强调一下,我要给你的是我作为经济学家的个人观点。从历史上看,特别是1969年发生的银行国有化是一个与我们所处的历史时期截然不同的时期。银行业当时影响的人很少,大多数人不在正规经济范围之内,而诸如我们正在对银行进行国有化等问题进行了国有化。对社会负责的态度引起共鸣。

我们现在处在一个完全不同的世界中,如果您关注当今世界,显而易见的是,国有银行在发生的事情中可以扮演任何自然的角色。私人银行之所以蓬勃发展,恰恰是因为它们能够为人们认为有吸引力的大量人们提供服务。

保留国有银行是否有良好的意识形态理由?我的个人观点再次出现,也许不是。我认为国有银行拥有的一件事就是政府将反过来救助我们的这种隐性安全网。所以我最近读到某个地方,在该系统的2000亿美元减值贷款中,大约有1800亿来自各种公共部门银行,这使得最近的320亿美元注资看起来像是一滴水,至少是在下跌。 -不足,这是正确的词。

因此,我个人认为,解决此问题的最佳方法是,现在应该更多地发挥市场规律。

问:当您说服市场纪律时,您是在说甚至所有权也应该使一些银行私有化?

A:这正是我的建议。我建议现在是时候比我们更具侵略性了–当我们私有化时,ICICI和HDFC私有化时,这些机构的变化已经超出了1991年的水平。这表明通过市场激励可以带来什么。也许您可以在更多的银行尝试一下。

问:目前,这似乎还不是政治意识形态的一部分,但当然可以改变。对于金融部门而言,更重要的问题是破产法,而我们已经成功地向破产法院发送了一些案件,这是您现在可以打赌的机构吗?您对该空间中发生的事情感到满意吗?

A:让我说得更仔细一点。我认为,押注任何快速解决方案都是非常危险的事情,因为破产法只是清理系统中存在的坏帐所需的一个步骤。因此,我们经历了一些案例,但是很容易看到,例如,任何债权人都可以对破产法进行合作,很容易看到系统再次不堪重负。因此,我们首先需要进行充分的计划,以确保破产制度不会像法院一样积压。最好有270天的限制,但要使该270天的限制切实可行,我们将需要大量的支持人员来完成我们需要做的事情。

因此,这是非常重要的一步,但是我们可以宣布战斗胜利并退出吗?答案是不。

问:只是回到公共部门的银行问题。当然,本周的头条新闻都是关于一家公共部门银行旁遮普国家银行(PNB)发现风险程序不足。看到那句话时您有何评论?我的意思是,似乎有两三名官员实际上可以允许某人滥用银行的资金,而他们甚至都没有进入核心银行体系和更高层次。您首先想到的是,是否可以在更多地方出现这些危险信号?

A:我会看到的,当我看到这时,我大为震惊。但这感到惊讶吗?不。我们已经看到类似的事情发生在世界各地据称复杂的金融机构中。您还记得法国兴业银行(Societe Generale)案,当时杰罗姆·凯维尔(Jerome Kerviel)损失了50亿欧元,当时损失了70亿美元。他甚至都不应该进行交易。现在,非交易者如何交易70亿美元?他的名义头寸是500亿美元,法国兴业银行的系统无法追踪。具有500亿美元头寸的非交易者。我们已经一次又一次地看到这种情况反复发生,我认为这是一个全球性问题,是的,PNB发生的事情很糟糕。但是我认为我们应该小心,不要做太多,我想所有的银行都需要比今天已有的更好的风险管理系统,但是我不想因为存在特别糟糕的情况而将它们挑出来。

问:即使是非常复杂的地方,也可能会有这类人员风险或过程风险。

A:是。

问:我对您的最后一个问题是关于比特币。这是您感兴趣的领域吗?您认为加密货币会分散注意力还是会占上风?

A:再次,让我强调,这是我对此事的个人看法。出于各种原因,加密货币是令人着迷的生物。作为一项经济实验,它们无可比拟,因为我们在这个世界上曾经拥有的唯一货币都具有某种形式的国家银行业务,至少在现代世界中,它们具有某种形式的国家银行业务,而现在我们正试图颠覆这种货币。状态并创建货币。

这种努力有多成功?当您看到它时,几乎不会成功。您查看比特币,查看以太坊,几乎没有人使用过它们。那么,几乎不使用的东西怎么会有价值呢?这是任何人都可以回答的合理问题?不久前,杰米·戴蒙(Jamie Dimon)表示,比特币完全是浪费时间,甚至他已经回溯了,我不会走那么远,但我很难看到-如果加密工作,那么当然有潜力。

问:一些国家允许以加密货币支付税款?

A:是的,例如星巴克允许您购买咖啡,甚至亚马逊也允许。因此,有一些著名的公司和国家已经接受了比特币。但是在这与实际上成为一种货币之间,货币起着两个主要作用,它们是交换和存储价值的媒介。比特币是如此动荡,几乎不可能成为价值的存储,而作为交换媒介则不是。因此,如果您将其视为经济学家,您可能会把整个比特币视为泡沫。

但这仍然是一个迷人的泡沫。我刚刚有一名博士生,他正在完成论文,他完成了有关比特币工作方式以及市场变化的整个研究。我认为这是一个有趣的话题,但是我们处于话题的早期,它使您想起许多其他历史泡沫,例如“南海泡沫”和“郁金香泡沫”以及许多其他的疯狂现象。

问:它会成为利率上升的第一受害者吗?

A:我认为利率上升并没有任何直接的相关性,我认为这只是人们在寻找一种看似轻松赚钱的好方法。人们总是喜欢轻松赚钱。
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